La razón por la que no he posteado últimamente es porque cada vez más siento que no puedo seguir opinando como un mormón inconforme más, ni siquiera como alguien que solamente ha dejado de creer en la Iglesia.
Todas mis opiniones implicarían una no-creencia en lo que la gente llama “Dios”, y por el momento siento que he de meditar en si esto sería positivo o negativo al dar mi opinión.
Religion easily has the best bullshit story of all time. Think about it. Religion has convinced people that there’s an invisible man…living in the sky. Who watches everything you do every minute of every day. And the invisible man has a list of ten specific things he doesn’t want you to do. And if you do any of these things, he will send you to a special place, of burning and fire and smoke and torture and anguish for you to live forever, and suffer, and burn, and scream, until the end of time. But he loves you. He loves you. He loves you and he needs money.
- George Carlin
Lemuel
Lamán
Nos dicen que hay un señor barbón en el cielo que ve todo lo que hacemos, y si no hacemos lo que él dice, nos va a castigar y enviarnos al infierno… Pero… él te ama, y necesita tú dinero, si no le das tu dinero eres “enemigo del reino”.
La ley del diezmo no tiene que ver con dinero o bienes materiales, implica mas bien un desarraigo de las cosas materiales.
Debemos tener varias cosas en cuenta para entender esta ley; primero, no tenemos nada que Dios no nos haya bendecido con darnos (es cierto que yo me mato trabajando para tenerlo, pero Dios me bendice constantemente para conservar ese trabajo); segundo, andamos por fe y sin fe no existen los milagros, entonces si tenemos fe al dar nuestro diezmo, el milagro vendra de una u otra forma
En la iglesia no se obliga a nadie a pagar, pero no podemos esperar recibir las mismas bendiciones que aquel hermano que con sacrificio da el 10% de sus ingresos.
Estimado pol yo he pagado mi diezmo durante once años y ahora recien ahora he descubierto que puedo hacer mas por mi projimo dando a ellos directamente no te dejes engañar nuestro Dios nos ama y el diezmo esta siendo utilizado solo para el beneficio de unos pocos vivdores
Decime si los diezmos son tan espirituales,proque los liederes de la Iglesia los usan para comprarse trajes de US 1.000 .
Si Cristo andaba en sandalias?
Cualquier organizacion humana por mas fundamentada en la vision que sea necesita recursos. Hoy el recurso primordial es el dinero.
Desde tu casa o tu cuenta de internet.
No seas iluso. La iglesia necesita al igual que toda otra organizacion seria que se limpie que se mantenga.
Dios no bajara a barrer, no hara nada de ello porque eso podemos hacerlo nosotros.
Es asi con el dinero.
No crees en Dios, menos entiendes su caracter.
IGNORANTE!
eres ofensivo no es que debes tratar a todos como te gustaria ser tratado o es que tampoco conoces a DIos?
¿Pero no creen que si se dejaran de hacer templos y capillas tan ostentosas quedaría más dinero para cosas REALMENTE buenas, como el apoyo a la gente sin recursos?
No hay capillas ostentosas, simplemente tienen las comodidades basicas para que los hermanos y hermanas se reunan para instruirse, compartir la renovaciòn de sus convenios, organizar los distintos tipos de actividades que deben desarrollar los niños, los jovenes y los adultos, etc.
Y las autoridades y todos los hermanos estamos siempre dispuestos a apoyar a todas las personas que lo requieran. Por que la caridad es el amor puro de Dios.
Y esto querido hermano, lo debemos tener siempre bien claro.
Que Dios te bendiga, en el nombre de su amado hijo Jesucristo, amèn.
Y decime cual es el proposito de que la Iglesia compre una calle de 6 millones de dolares en Salt Lake?
Y cual es el proposito de donar miles de dolares para la construccion de un Templo Islamico?
No te parece que las RRPP le salen caras a los miembros?
es cierto que todas las organizaciones necesitan dinero, para poder funcionar, todas las religiones que “piden” diezmo, se toman de la biblia (lo que les conviene) los tiempos de moises; nadie de ellos predica, que en esos tiempos, el gobierno y el lider espiritual era el mismo profeta en turno; y por lo tanto ese 10% se utilizaba en cuestiones religiosas y gubernamentales; en la actualidad, de por si pagamos hasta mas del 10% a los gobernantes y aparte “dios” nos pide su 10% de siempre, es irracional que si no lo damos, tendremos menos bendiciones, pues muchisimos que ni saben de eso, “dios” los bendice mas que los que si se desprenden de su diezmo, el chantaje mormon, es que si no das tu diezmo, no eres digno de recibir ordenanzas o cargos divinos,
como todas las organizaciones necesitan dinero, lo mas sano y razonable es que cada corazon se desprenda de la cantidad de dinero que sienta y lo haga de una manera discreta, sin papeletas de cooperacion divinas, o contrarecibo de pago, de esa manera igualmente fluiran los recursos que la organizacion necesita aunque no alcanzaria para hacer capillas y templos tan fastuosos
Es un poco arriesgado opinar en este tipo de foros, ya que hasta la forma de escribir es criticable cuando lo que opina no es de agrado para los demás (me refiero a laman y a lemuel) se sin duda por lo que e llegado a leer que ambos son unas personas con mucha sabiduría, soy mormon y estoy seguro que dios no necesita mi dinero, pero por favor la luz, el agua, el predio, el papel sanitario, el mantenimiento de las capillas, etc.etc. No baja dios y les pasamos las facturas eso hermanos míos nos corresponde a cada uno de nosotros cooperar, por lo tanto dios no necesita nuestro dinero pero si nuestras necesidades y sobre todo las cosas de las cuales disponemos sin que se nos pida nada a cambio ya que solo es de nosotros el estar o no en algún lado, yo por mi parte si afirmo que el dar me a brindado la gran satisfacción de recibir, pero lo mejor es creer en algo y ese algo para mi es Jesucristo.
Raymundo yo tambien soy miembro y no puedes imaginarte los llamamientos que he desempeñado pero…………., es lindo oirte hablar con tanta fe , pero sera mas triste cuando intentes estudiar sobre la Iglesia des de un punto de vista que se nos prohibe, por que saben que descubriremos muchas cosas incongruentes en nuestra historia.
¿No existe la ostentosidad y el exceso en las capillas?
En mi opinión, un piano de $5000 dólares no es necesario para que los hermanos y hermanas se reunan “para instruirse, compartir la renovaciòn de sus convenios, organizar los distintos tipos de actividades que deben desarrollar los niños, los jovenes y los adultos, etc”.
no sean gueyes la iglesia esta dirigida por los hombre audases que les lavan el cerebro la gente diciendo que la iglesia es la que se va asalvar .
dios no vino a fundar su iglesia mando a su hijo
por eso dios exixte en todos lados hasta debajo de una piedra por que el es obnisiente ,obnipotente e infinito ….
Eso es verdad, sobre todo lo de obnisiente y obnipotente.
Aunque Dios siempre ha sido un tanto exigente en cuanto a sus templos, por ejemplo cuando el pueblo de Israel viajaba por el desierto el Gran Jehová Dios les pidió construir un templo, El pidió lo mejor en todos los materiales, no se por que lo hizo pero así fue.
“Los hombres son libres según la carne, Y LES SON DADAS TODAS LAS COSAS QUE PARA ELLOS SON PROPIAS…”
Eres un gran provocador, Lemuel.
Así es Lemuel, una capilla viene costando unos 10 millones de pesos, no se necesita tanto lujo para renovar convenios.
Puedes renovarlos bajo la sombra de un árbol. Pero Dios (el dios de la Biblia) es muy exigente en cuanto a sus templos, finmisima deidad él, que hasta da la lista de materiales, y los planos, pero en fin…
Si tu Padre esta de cumpleaños… ¿ le regalarias una piedra sucia? o ¿buscarias la mas linda?, cada centro de reunion es una ofrenda a Dios en su belleza y excelencia y posee las comodidades necesarias para que la gente que alli asiste pueda estar en paz y comoda… Salomon construyo un templo de lujo y nadie jamas ha criticado su labor, la ostentosidad si es una ofrenda a Dios no es pecado, puesto que siendo el Dios ¿no daremos lo mejor que tengamos de nosotros?… lo importante de todos modos no es lo ostentoso del edificio, si no lo hermoso del corazon de quienes asisten a el… y debemos preservar ese buen espiritu junto a nosotros…
y Para Lemuel, estimado, la iglesia posee un programa de bienestar unico en el mundo, que satisface las necesidades de sus miembros y ayuda a muchos paises con necesidades… si no busquen informacion de haiti y veran a que me refiero… la labor social de la iglesia es mas grande de lo k ustedes pueden ver… la diferencia esta en “que no sepa tu mano derecha lo que hace la mano izquierda”
querido pol tienes toda la razon en decir que la iglesia posee un plan de bienestar unico en el mundo, pero ve y busca la persona mas pobre y desposeida de tu barrio y pregunta si paga diezmo y quizas te dira que no y pregunta si recibe ayuda tambien te dira que no, por que las normas son que si no pagas un diezmo integro y ofrendas generosas no puedes ser bendecido con la ayuda que necesitas. dime que no es asi, y luego el obispo dira que su mal esta por no obedecer la ley del diezmo y ofrendas aunque existen muchos obispos que ayudan, entonces tienen problemas con sus lideres por ayudar alguien que no lo merecia o no es asi?
“Si tu Padre esta de cumpleaños… ¿ le regalarias una piedra sucia? o ¿buscarias la mas linda?”
¿Quieres decir que dios es un ser materialista que gusta de lo valioso? ¿De lo que a los ojos humanos es valioso?
“la labor social de la iglesia es mas grande de lo k ustedes pueden ver… ”
Conozco esos programas, pero podrían ser mucho mejores si no se destinaran cantidades absurdas para edificios absurdamente ostentosos.
CONSIDERO A ESA IGLESIA COMO LA MEJOR POR EL SOLO ECHO DE PREOCUPARSE POR EL BIENESTAR DE SUS MIEMBROS FORMAR SUS ESCUELAS, PARA MANTENER SUS FAMILIAS UNIDAS,UNA VIDA DE CALIDAD,HACEN CRECER SUS OBRAS CADA AÑO,SUS NUMEROSAS OBRAS DE CARIDAD Y SOBRE TODO EL SERVICIO QUE PRESTAN ALA COMUNIDAD QUIZAS MUCHAS VECES NO SALGA EN LAS NOTICIAS “LOS MORMONES APOYAN ESTA CAUSA O ESTA FUNDACION O LA OTRA ” PARA ELLOS NOES NECESARIO HACER ESCANDALO DE LO MUCHO O POCO QUE CONTRIBUYEN Y NO SE IMAGINANAN LAS GRANDES FUNDACIONES ALAS QUE CONTRIBUYEN, ES VERDAD SUS CAPILLAS SON BONITAS PERO NO SON LUJOSAS SIMPLEMENTE PARA COMODIDAD DE LOS MIEMBROS Y NO CREO QUE EL 10% DE EL SALARIO SEA MUCHO A COMPARACION DE TODO LO QUE HACE LA IGLESIA SE PREOCUPA POR SUS MIEMBROS AUN CUANDO SON INACTIVOS O NO MIEMBROS DISPUESTOS A AYUDAR NO CREO QUE GRANDES PERSONAS CON BUENAS PROFESIONES,SIN TENER UN SUELDO EN UNA IGLESIA COMO EN LAS MAYORIAS DE RELIGIONES TIENEN SUELDO SE PREOCUPE POR ROBARLE A SUS PROPIOS MIEMBROS MUCHO MENOS A DIOS …
LA VERDAD ESA IGLESIA ESTA DIRIGIDA POR GRANDES HOMBRES
LA UNICA QUE TIENE UN PROFETA EXISTENTE
Y TIENE TODO EN ORGANIZACION Y ORDEN
MUY BUENA RELIGION
SALUD POR ELLOS (D)
LASTIMA QUE YO NO PODER SEGUIR REGLAS NORMAS Y LLEVAR UN ORDEN Y ODIARIA SER HIPOCRITA COMO TODA ESA GENTE KE HACE ABSURDAS ORACIONES 7 VECES Y SEGUN ELLOS KEDAN LIBRES DE PEKAD0 O MAS AUN TIENEN MILES DE IMAGENES MUCHO MAS CARAS QUE UNA CAPILLA DE SANTOS VIRGENES Y COCHINADILLAS ASI
PERO BIEN DICEN QUE LA GENTE MAS IGNORANTE, ES LA MAS MANIPULABLE
COMO MUCHO EL PUEBLO MEXICANO QUE ADORA ALA VIRGEN QUE LUCRAN AL 1000 CON EIA
ELL0S
SI NECESITAN ALA IGLESIA PARA PODER VIVIR Y COMER Y TENR MILES DE LUJOS
SALUD POR ELLOS
XD
Los SUD nos vemos benficiads porel pago integro de los diezmos, lo vemos en los edificios y servicios de los que disrutamos
ya decídanse en ser SUD o no, nomás dan patadas de ahogado, este blog es una larga patada de ahogado
Estoy decidido y no lo soy. Este blog es solamente un punto para compartir información (que casi siempre la iglesia y los líderes ocultan o niegan) que me hizo tomar esta decisión después de muchos años de ser miembro activo.
Pues sabes lemuel, hasta ahora no he encontrado nada “que los lideres ocultan o niegan” que hayas puesto, todo lo que has puesto esta disponible para estudio en la iglesia, mucho antes de leerlo aca lo pude leer en otros sitios con un enfoque explicativo, mas que un enfoque para causar dudas… si tu te alejaste del evangelio es por tus propios motivos, y estas siendo piedra de tropiezo para muchos miembros… es por eso que mientras publiques cosas aca entrare a aclararlas y sabes…. me gustaria que fueses mas insidioso para poder dedicarme al estudio de esas cosas y poder aclararlas mejor, me haces un bien a mi y ayudas a sacar los mitos SUD de las tinieblas en los que se encuentran en Internet… espero entonces algun articulo con transfondo interesante para debatir y no mas pavadas que solo demuestran que te fuiste de la iglesia por egoismo mas que por conviccion y das a entender que este blog solo existe para dar una pataleta de tu enojo con algunos lideres de la iglesia
¿y por esa supuesta información tomaste la decision?
Te han tomado el pelo
Buena coartada esa la de compartir informacion, lastima que la supuesta información algunas veces esté fuera de contexto, algunas veces sea verdad revuelta con mentira y etc
Si tan convencido estas déja a la Iglesia verdadera en paz ¿el tiempo debería ponerla en su lugar, no?
amig@s que realmente estén interesados en la Iglesia de Jesucristo SUD, no hagan caso a la supuesta intención de Laman y Lemuel de compartir informacion, sólo quieren envenenarles el alma
¿Podrías mencionar alguna mentira que hayamos publicado?
Mira yo te voy a mencionar una
Los simbolos usados en la Iglesia fueron sacados de la Masoneria.
Y muchos de los liedres de la Iglesia son masones ocultos y lo fueron todas las primeras presidencias de la Iglesia.
Decime entonces,porque los manuales te dicen que no debes unirte a ninguna fraternidad y ellos si lo hacen?
Queres que siga con mas?,la lista es larguisima!!!
lamann y lemuel envenenan almas =0
?????
jhajahjahajhaja
me enkantaa
la alerta de jove kisas es tan inseguro ke se topo kon el block
y sintio miedoooo
tengo miedo!
tengo miedo!
tengo miedoo!
jahhahahahaha
es vdd muchas kosazz buen000 algun tiemp0
fui mormo00na o kisazz nunk no fue el 100% mi decision hasta ke alkannce mayoria de edad
pero
sonnn padress est00s f00r0ss
libertad de expresi00nn
yo igual no est0y ni a favor ni
en kontraaa
bueno00 de toooda religi’0n hahhaa
kisiera esckribir en el blog
am nose ser
rebeca
o alma
o nefasta
nose
hahaha
un bes0 a kien hixo el blogg
:*
disculpa devena, casi no entiendo tu post, no me distingo por entender este tipo de escritura.
pero lo que alcanzo a entender es que dices que tengo miedo. No es así, no tengo por que temer lo que postean lamán y lemuel. Más bien trato de alertar a quien sinceramente tenga interes en conocer la Iglesia de Jesucristo SUD y lea este blog.
Solamente eso.
Y por supuesto, viva la libertad de expresión, nada de lo que posteo la trata de restringir.
lemuel, para mentir no es necesario declarar algo que sea 100% falso. sería difícil que alguien te creyera o hiciera caso mintiendo al 100%.
Una mentira burda es fácilmente detectable
pero la verdad dicha a medias o publicar algo fuera de contexto son otras maneras de engañar.
esa es tu herramienta y dicho sea de paso es muy eficaz, en este blog y en todo el mundo se usa esa técnica, pregúntale a los políticos (los latinoamericanos en especial), a los defraudadores y etc.
Por ej. el posteo de elder oaks sobre la crítica no publicas todo lo que piensa el elder sobre el tema, solo lo haces aparecer como un intolerante.
tu post sobre la discriminación ( http://mormones.wordpress.com/2009/04/26/discriminacion-y-burocracia/ ) no expone que rechazamos el pecado pero no el pecador, que cualquier persona en cualquiera de las circunstacias que señalas puede asistir a nuestras reuniones y que sin duda el Señor le toma en cuenta todas sus buenas acciones.
Solo posteas las cosas que nos hacen aparecer como viles cuando hacemos muchisimas cosas buenas y que muestran aceptación a las personas.
Mientes labán, conoces bien el mormonismo y sabes que publicas verdades a medias. Pura propaganda de la más baja, del tipo que se usa en las contiendas políticas hoy en día.
Esas técnicas son una maña que me pegaron tus líderes… eso de decir mentiras (namás que las suyas son mentiras sagradas para “el bien” de la humanidad)
Y déjame decirte que nunca ha sido nuestra intención hacer ver viles a los miembros de tu iglesia, eso ya es cosa de tu percepción, el que te sientas envilecido.
¡Ah! Y aclaro que no he escrito mentiras (para los que no puedan comprender lo que es un sarcasmo)
“Esas técnicas son una maña que me pegaron tus líderes… eso de decir mentiras (namás que las suyas son mentiras sagradas para “el bien” de la humanidad)”
Ahora resulta, pues qué buen alumno eres.
No me siento envilecido, y es evidente que este blog busca desprestigiar a la Iglesia de Jesucristo SUD, lo de la “información” es coartada.
“¡Ah! Y aclaro que no he escrito mentiras (para los que no puedan comprender lo que es un sarcasmo)”
Claro.
faltó algo arriba, debe decir: Claro. Tonto el que no lo entieda.
Si algo me gusta de este blog es precisamente eso, el sarcasmo que usan.
Y no es sarcasmo ni quiero hacerles la barba.
Qué bueno que te guste algo del blog.
(Fue sarcasmo.)
no estaría aquí, los demás anti-mormones soy muy aburridos regularmente.
Porque suelen atacar con cosas inventadas. Nosotros no inventamos nada. Eso nos hace más divertidos.
de hecho hay antimormones conocen la historia de la Iglesia más y mejor que uds. y arguyen mejor (lo siento, es verdad); pero se toman demasiado en serio a sí mismos, el desparpajo de aquí es mejor que eso.
¿Lo sientes? Yo no, de hecho es gracias a esas personas que me liberé de las garras del mormonismo.
eso fue lemuel, pk dejaste que la incredulidad dominara tu corazon, en vez de buscar respuestas a aquellas cosas
No soy incrédulo, soy racional. Dejé que los pensamientos fluyeran en mi mente. Y conozco mucha gente religiosa que debería intentar pensar por si misma alguna vez en la vida.
¿Respuestas? Tengo mis respuestas, que son diferentes a las tuyas, pero igual de válidas.
Agradéceles, pues.
Creo que no tienes las respuestas correctas lemuel… o acaso si leiste de algun “discurso” que dio algun profeta SUD… no buscaste para saber si realmente lo dio ?… por lo general el flojo se keda con esa “referencia” valida… sin confirmar ni el contexto ni el lugar… he conversado con personas que estan mas perdidas que tu lemuel y creeme… hemos podido aprender juntos las respuestas de aquellas cosas que segun tu nos dicen que no debemos mencionar…
Y lo de pensar por nosotros… ¿porque siempre piensan que la obediencia nos kita nuestro poder de pensar y meditar?… la diferencia lemuel es que tenemos mas k claro donde estamos y para que estamos ahi…
Porque una cosa es obedecer y la otra obedecer ciegamente.
En fin, encuentro un poco insultante el que me consideres una persona “perdida” solamente por no compartir tus creencias.
Estimado José Téllez, por mi parte e dedicado un tiempo a estudiar fuera de las publicaciones que imprime nuestra iglesia a la cual pertenecemos.
Y en varias cosas existen muchas incongruencias con lo que en nuestra iglesia se nos dice, es cierto, pero te comento lo siguiente.
Estar sentado el día domingo y escuchar con que fervor cada uno de mis hermanos te comparte alguna vivencia o te trata de dar a entender algún tema que con muchas ganas lo haya preparado en verdad es algo muy agradable y me llena de paz.
No dudo que el saber te de otra perspectiva de las cosas
Pero el dejar de creer llena de vació tu alma
Llena de sabiduría tu mente
Pero no dejes que eso vacíe tu alma
Con respeto a todos los aquí presentes les mando un gran saludo
…Y aconteció que las almas de los incrédulos se llenaron de vacío, se alumbraron de tinieblas y se caían para arriba.
una respuesta demaciado infantil, de acuerdo a tu inteligencia laman esperaba mas de ty
No, God does not need money. They told me to stop paying tithing. They were fed up. That’s it. Sorry.
OSCAR
Nuestro mundo, esta en constante cambio, estoy persuadido que muchas religiones tiene un enfoque diferente de cómo preservarse así mismos, estamos en mundo donde la fe en nuestro Dios, no podrá evitar tiempos difíciles, rigurosos, estoy totalmente seguro de que ya muchas personas, lideres pensaron en que se tiene que hacer algo para la sobrevivencia a esta tempestad, ser fuertes como un roble y no seréis destruidos, ser fuertes en fe y tampoco seréis destruidos, el poder económico en nuestro tiempo influirá bastante para esta supervivencia.